Každý rok si říkám, jestli mám za potřebí zase jít na Potrati, vždyť to bude zase utrpení. Ale stejně znovu jdu. A příští rok si toto ani nebudu muset říkat! Tentokár mě hra bavila, obtížnost šifer měla příjemně stoupající tendenci a šifry byly fajn, některé i hodně fajn :) Mně se opakování věcí na šifrách líbí, takže obě dvě sekvence 3 tematických šifer se mi moc líbily. Start byl teda divný, ale Vašek aktivně vyjednával směnu bankovek, takže jsme měli hotovo brzo. Na desítce jsme měli asi víc štěstí, než nám přišlo, ale zaměřili jsme se na téma hry a prostě to dodělali dost rychle, takže jsme měli dostatek času na zbytek hry. Jen škoda té 14., tu jsme mohli dát :/ Každopádně mockrát děkuji organizátorům, těším se na příští rok!
Jelikož se tam vyskytovalo, F, přehlasované U a G, tak my, co jezdíme na lyže autobusem do Liberce, jsme v tom toho FUGNERA nemohli nevidět. Dále doděláno mřížkou. Na lentilky tak nedošlo, bylo mi to líto. Kdyby se aspoň daly sníst... ;)
Kdybych byla tester, tvrdila bych že se to takhle bez další informace nedá vůbec vyluštit. A ani na hře bych to nevyluštila. Ještě že jsme měli v týmu i jinačí experty. Pěkný princip.
Chtěla bych moc poděkovat orgům za podařenou hru, až do "tamté zásekové šifry" to byl skvělý zážitek. Šifry byly hezké a s nápadem. Vím, kolik dá práce takovou věc připravit, a proto bych nerada, aby to v diskusích, které se točí hlavně okolo desítky, zapadlo. Takže díky, díky, a ještě jednou díky.
A co se té desítky týče, nápad ježdení prstem po kolejích na mapě a objevování zrušených zastávek se mi vlastně moc líbí. Provedení už tolik ne. Je opravdu frustrující luštit něco deset hodin, celou dobu v zásadě správným směrem, který byl po cca šesti hodinách dokonce potvrzen nápovědou, a stále z toho nic neleze.
Nicméně uznávám výsostné právo organizátorů si rozhodnout, jaký typ šifer chtějí na svojí šifrovačce zařadit - podle toho se jim pak na hru bude hlásit nějaký určitý typ týmů a hráčů.
(Za mě prosím na příští hry pokud už to musí být, tak případně řazení podobných šifer tak nějak na tu desítku, užila bych si prvních deset šifer a ve dvě na desítce bych to zabalila a šla bych domů spinkat ;)
Nebo musíš slepě věřit orgům, že šifry budou do puntíku dodržovat jejich vlastní pravidla, takže problém s abecedami v zásadě nenastane. Mj. proto, že je nenapadne dát pětibitový binár na šifru č. 10, protože by se jim dostalo mnohem více hejtů než teď.
Tohle vystihuje můj problém s abecedami – kvůli jejich existenci je považováno za správné zavrhnout řešení, které by té šifře dle mého hodně prospělo.
A protože nevím, jestli na puntíky nahlížíte jako na binárku nebo množinu kombinací puntíků, budu dál zkoušet všechny abecedy. V tomhle případě téhle šifry měla množina přes 42 prvků, ale nevím, jestli tam není omezení typu, že to projede jeden vlak. Pak by se to mohlo dostat pod 42 a prvky, které lze utvořit, budou jednoznačné, budu-li mít správnou mapu stanic.
Šlo by o množinu všech unikátních sledů pěti po sobě jdoucích zastávek pražské železnice rozlišených dle určitého pravidla. Ta má zcela konkrétní mohutnost, jenom by byl ještě tak pětkrát větší opich určovat, kolik takových unikátních sledů je, aby se zjistilo, jakou abecedu použít.
Ale v principu ta mohutnost spočíst jde, pokud si člověk představí svět, kdy přesně ví, jaké rozlišovací pravidlo a kterou množinu zastávek má používat.
Takže si můžu buď vybrat, že „existuje důvodná pochybnost“ (a použít A26), nebo ty unikátní sledy spočítat a použít třeba A24 (když vyřadím jenom sledy se třemi a více nulami za sebou, ale to možná není jediné omezení).
Pokud by to bylo po pěti, tak je na místě si říct, že jde o pětimístný binár. Určitě bychom nedali bity po pěti jen tak z legrace a pak se odvolávali na neutvořitelnost. Mohli jsme třeba použít vlakové tratě v Liberci, ideově jdou utvořit všechny kombinace. Matematicky ty kombinace utvořit jdou. Je ale asi šedá zóna, tak je dobře, že to tak nebylo uděláno.
Edit: Po rozvaze souhlasím s @Dero, právě kvůli té části, kterou poslal Dominik. Pravidlo pro A31 se nepoužije, protože existují důvodné pochybnosti o tom, zda některé prvky jsou dle principu šifry utvořitelné či nikoli.
Pravidlo se neužije, jestliže počet prvků takové množiny je vyšší než 42 nebo ho nelze určit jednoznačně nebo existují důvodné pochybnosti o tom, zda některé prvky jsou dle principu šifry utvořitelné či nikoli.
Dobře, uznávám, že v případě Velké Chuchle jsme možná neuváženě sloučili všechna tři místa, kde se v historii zastávka/stanice vyskytovala, do jednoho staničního obvodu, podobně jako se jen posunulo nástupiště v rámci stanice Praha-Hostivař. Měli jsme se tomuto místu vyhnout, šifře by to prospělo. Omlouvám se a některá svá tvrzení beru zpět.
Rád bych věděl, kolik týmů se k ní dopracovalo před příchodem nápovědy
U nás to taky padlo dřív, bez potvrzení jsme tomu moc času nevěnovali.
Ten odhad je dost přemrštěný.
Od chvíle, co jsme se začali věnovat bývalým stanicím, nám to k řešení trvalo dvě a půl hodiny. A to jsme měli, stejně jako většina týmů, co to vyluštila, k dispozici počítač.
Myslím si, že kdyby šifra použila pětiznakovou binárku, snížill by se průměrný čas luštění o tak o 4 hodiny. Myšlenka šifry by zůstala zachovaná, odpadla by ta méně zábavná část udělat to správně.
Někdy nad ránem, když jsem si myslel, že už mám ty stanice opravdu všechny, jsem nám vytiskl papír, na kterém, kdybychom použili hned správný princip a abecedu, bychom četli tajenku "KLAVCFCOVENDOK". Ondro (Š.), myslím si, že Chuchle byla naše chyba, protože, když jsem nakonec tajenku (potom, co jsme si řekli, že dnes už z toho asi nic nebude, vyvětral jsem mladý mužský odér, uklidil kuchyň, naplnil myčku, umyl se a převlíkl do pyžama, ale přesto mi to nedalo) z šifry dostal, měl jsem v její pozici celkem jasno (ale stejně jsem neměl všechno, nakonec jsem dostal STAVEDFO VETKOV). Nicméně, je to jen další nejistota do luštění. I hráči můžou někde něco málo mít špatně -- normálně to do luštění většinou vidle nehodí, ale tady je to další zadřené kolečko.